“Välismaistes” netikohvikutes ei ole võimalik ka lause algusesse suurt tähte tekitada, kirjavahemärgid on lisatasu eest ning peale punkti tühikut ei ole ka võimalik kasutada. Lihtsalt minu kogemus…

Einoh, andke aga minna. Nime võiks küll ära vahetada, midagi “keeleportaali” suunas… kuna vorm on siin ju tähtsam kui sisu. Kui aga tulla siia reisiinfot vahetama, häirivad mind kirjavigadest oluliselt enam iga viienda teksti taga olevad trip.ee märkused, et keegi on midagi jälle väga valesti teinud. Ise kirjutamisel tuleb ka meeles pidada et kui mitu viga lausesse peaks sattuma, võidakse su tekst kustutada, hoolimata sellest kui suurt sisulist tähtsust see mõnele teisele kasutajale tähendab.
Soe soovitus – tehke eraldiseisev veebisait, kus inimesed saavad ebaolulist teksti sisestada ja siis toimetus saab ennast välja elada nende peal :)

Huvitav asjaolu on see, et umbes 90% märkuse saanutest paranevad koheselt.

Ja 10% jauravad edasi.

Toimetus tänab konstruktiivselt soojade soovituste eest. Loomulikult võtame me arvesse kõikide kasutajate ideid ja nõuandeid, kuid kindlasti ei ole meil plaanis kõigutada meie saidi alustalasid.
NB! Kui postitatud tekst on tõesti informatiivne või muidu oluline foorumit arendama, siis teksti üldjuhul ei kustutata, vaid korrigeeritakse loetavamaks. Asjaliku teksti puhul pole juba ammu noritud täpitähtede puudumise pärast. Kustutatakse mõttetu, sisutühi, ropp või agressiivne saast ja samuti põhimõtteliselt reegleid eiravate foorumlaste tekstid või tekstisarnased moodustised.
Meie foorumi külastatavus on üsna hea ja rahulolevate foorumlaste osakaal ületab kindlasti rahulolematute oma. Püüdleme selle poole, et seda tasakaalu veelgi esimeste poole kallutada.

Trip.ee eeldab, et asjalik, tõsiseltvõetav ja informatiivne postitus saab olla vaid elementaarseid õigekirjareegleid järgides. Suurte algustähtede kasutamine lausete alguses, kohanimedes jne on elementaarne ja tagab info kerge leidmise. Tõepoolest me taunime slängilikku keelekasutusest ehk numbrite, “X”, “Y” kasutamist tekstis. Enamikul inimestel on 9 kuni 12 klassi õpetatud emakeelt, me ei eeldagi, et kõik komad on õigesti aga elementaarne õigekiri on nõutav. Kahjuks ei loe paljud postitajad eelnevalt läbi meie kasutustingimusi ning me peame neid korrale kutsuma.
Enamik liiklejaid sõidab ka korralikult, politseid on ikka vaja. Samas ei kurdeta selle üle, et politsei näed jälle passib mõtetult. Et teeks tee, kus võiks kõiki reegleid rikkuda.

Mina pooldan ilusat eesti keelt ja grammatikareeglitest kinnipidamist. Ja korralikus keeles kirjutatud postitusi on kordades parem lugeda kui algklassitasemel kirjutisi dešifreerida. Samas, mõnikord (siiski harva) kiputakse selle toimetamisega natuke ehk ka liiale minema ja vibutatakse näppu ka väiksemate eksimuste peale – seda võibolla siiski tegema ei peaks, sest ega kõigil pole filoloogiharidust või erilist annet grammatika või süntaksi peale. Väiksemad eksimused on aktsepteeritavad, keelemõnitused võiksid aga ka edaspidi kustutamisele kuuluda.

Minu eesmärk oli eelkõige viidata sellele, et mis mulje kõik see võib jätta algajale külastajale. Ausõna, lugesin ühe hiljutise postituse alt trip.ee kommentaari, millest võis ainult ühtmoodi aru saada: oled eksinud õigekirja reeglite vastu ja kui veel teed, kustutame ära. Polnud argumendiks toodud ei sisutühjust ega roppust. Täpset linki ei tea anda.
Siis on muidugi kõik hästi, kui see kõik on trip.ee teadlik valik ja saidi alustala. Peaasi et ise rahul olete. Kui te aga soovite teha parimat ja kõige kasulikumat reisikogemuste veebi, võiksite mõelda alternatiivsetele lahendustele grammatilise korrektsuse hoidmises, vähendades saidi liikmete kallal avalikult virisemist.
Vist peaks lõppu veelkora ütlema, et aga kui Teie arvates on teema juba kõige paremal moel lahendatud, võite vist kustutada antud teema ja “live happily ever after”.
peace.

Enamik tekste on juba modereeritud ning siis on alla ka märkus kirjutatud. Tavalugeja poolt vaadatuna tundubki, et no mille vastu siin eksitud on, aga tegelikult on need egzimuzed…!!!??? juba modede poolt korda tehtud.

Korrektse kirjakeele kasutamine näitab lugupidamist teiste kasutajate suhtes. Kirjavigadest ja värdsõnadest kubisevad “abipalved” ei tekita minus küll mingit vastamissoovi. Mis puutub täpitähtedesse, siis sagedase välismaiste võrgukohvikute külastajana julgen väita, et enamuses kohtades ei ole eesti klaviatuuri lisamine keelatud.

Ja minu postitused on ära kustutatud mis kirjutasin???:D:D:D:D:D:D:D:D
TOREEEE!!!!!!
Kus on inimeste õigused ahh???
Andke modereerimise õigused mulle..MODEREERIN teid ka veidikene??? või mis?

Kõik on õige, see on tore ja nii see peakski olema, et inimesed austavd ja järgivad foorumi reegleid ja näitavad lugupidamist selle tegijate vastu.

Aga kõik ei pruugi alati nii minna nagu eeldatakse. Päris paljud siinsed moderaatorid on ka ise ilmselt ettevõtete ja firmade omanikud, mis peaks neil aitama mõista sellist lihtsat asja, et iga organisatsioon hakkab mingist hetkest oma elu elama. Sa saad küll teda suunata ja juhtida õiges suunas, aga ta elab siiski oma elu ja on nii öelda “suureks kasvanud”.
Nii ka Trip-i foorumiga. Selle tublid loojad ja käima lükkajad on teinud ära tänuväärse töö ja võivad õigusega tunda selle üle uhkust ning oma töö vilju nautida.

Aga viimasel ajal on tõesti märgata, et moderaatoritel läheb liiga palju auru selle peale, et igat postitust parandada ja muuta, lisades veel alla märkuse, et “Trip lisas kirjavahemärgid ja suured algustähed jne.”

Kas see on aga mõistlik tegu? Kas see pole mitte tuuleveskitega võitlemine? Kas kogu selle aja kulutamine postitustele märkuste juurde kirjutamiseks ei ole mitte maha visatud aeg, sest tundub, et trend parandustega postituste osas on pigem kasvav kui kahanev?
Mulle tundub, et õigem oleks asjale teistmoodi läheneda. Praegu tegeletakse rohkem tagajärgedega, mitte aga põhjustega.

Mulle tundub, et siin on ka palju asjalikke moderaatoreid, kes on piisavalt inteligentsed, et paari vale tähe või kirjavea pärast sõna võtta. Reeglina võtavad nad üldse vähe sõna sellistel “helladel teemadel” ja kui võtavadki, on neil alti ka mingi asjalik sõnum.
Aga on ka selliseid, kes lähevad isiklikuks ja ei suuda teinekord asju adekvaatselt ja neutraalselt võtta ning kustutavad neile ego pihta käivaid postitusi, viidates reeglitele ja veelkord reeglitele. Aga eks see ole teada ja tuntud “väikese direktori” sündroom. Inimesi on ju igasuguseid

Lõppkokkuvõtteks võiks öelda, et tegemist on siiski hea foorumiga ja vaatamata sellele kas postituste järgi pannakse või ei panda parandavaid märkusi, loetakse seda ka edaspidi edasi. Küsimus on ainult selles, kumba pidi lugejal parem lugeda võiks olla. Viimasel ajal on küll rohkem juba emakeele tunni tunne peal.

Võibolla peaks Trip-i lehe avanedes tulema ette kasutajatingimuste ja reeglitega nõustumise koht, enne kui avalehele edasi saaks suunduda. Aitaks nende puhul, kes esimest korda siia satuvad, asja puust ja punaseks ette teha ning suurendaks kasutajatingimustesse tõsisemalt suhtumist.

Edu edaspidiseks!

..Trip.ee tuletab meelde, et laused algavad suure algustähega ja lisas kirjavahemärgid. Järgmised samalaadsed postitused kustutatakse, saage ükskord ometi aru – me ei jõua kõiki postitusi kogu aeg parandada, me tahame ka vahest puhata ja reisida..:)

Üks väide ei sobi. Viimasel ajal läheb moderaatoritel kordi vähem aega vigaste postituste parandamisega, sest suurem jagu foorumi kasutajaist on reeglitega tutvunud ja neist aru saanud.
Ja veelkord – kui reeglite pidev täitmine pole kellelegi vastuvõetav, siis esitage oma küsimusi mujal foorumites, kus on vabam õhkkond.

Mis puutub toimetuse intelligentsitasemesse, siis korralik intelligentsipagas on üks eeldusi, et üldse moderaatoriks saada. Ametid ja iseloomuomadused ei oma tähtsust. Meie hulgas on suuri, väikeseid ja üldse mitte direktoreid, on esindatud kõik iseloomutüübid ja vastuvõtlikkuse tasemed.
Kindel on see, et kõik arendavad seda foorumit omakasupüüdmatult (tasu ei saada) ja heast tahtest oma kogemusi teistega jagada ja võimaldada seda teha kõigil, kes seda soovivad.

Vaatamata Teie toredatele õpetustele raiskavad moderaatorid siiski ka edaspidi oma vaba aega märkuste kirjutamisega, sest see aitab normaalse ja avatud mõttega inimesi paremini mõista foorumi ideed.

Edukat kasutamist!

Kuna põhiosa sinu postitusi on agressivsed, laamendavad ja teistele foorumi külastajatele ebainformatiivsed, siis need ka kõik kustutatakse. Viimase jätsin näidiseks rippuma.

Trip.ee on nö eraettevõtmine ja selle omanikel ning toimetajatel jääb õigus teha korrektiive ja valida sisu oma äranägemise järgi. Inimõigusi seejuures ei rikuta.

Mida oled sa foorumi arengu heaks teinud, et soovid modereerimisõigust? Ei mäletaks justkui midagi…! Nii, et sulle lp. pakkam ei anta kunagi siin foorumis modereerimisõigust ja edasise ülbitsemise puhul ka sõnavõtmise- ning ka ligipääsemise õigust.

NB! Puht huvi pärast küsin, et kuidas kommenteerid lingi all olevas teemas http://www.trip.ee/…-kruiis.html oma “dialoogi” kasutajaga malmuks? Juhtumisi on teil sama ip-aadress ja postituste vahe ca 3 min. Dialoog iseendaga? Isiksuse kahestumine? Normaalne?

Poisid, neiud, kes te siin seisate korraliku keelelise- ja õigekirjalise väljenduse eest. Andke minna! Olen täielikult teie poolel, arvan et ma pole ka ainuke. Seda idiootsust ja nn.keelepaska on varsti kogu internet täis ja just seesuguste jobude pärast,nagu selles dialoogis.
Kui öeldakse,et tähtis on sisu, aga mitte vorm, siis minu elukogemus õpetab paraku muud-taolise sisuga ei kasva seda õiget vormi ei kõrvade vahele ega kondi ümber.
Paraku ikka juhtub ,et peresse mõni loll sigineb. Ega looduse vastu saa.
Olen minagi vahel sellises meeleolus komminud, et tahaks midagi käredat ja mahlast panna. Hiljem, muidugi kahetsenud. Vabandan selle pärast teie ees.
Foorum on väga asjalik ja just sellepärast, et on olnud kontroll kõiksugu rämpsu üle. Andke minna.

Tutkaonu, sa hakkad iga päevaga mulle armsamaks saama :)
Mind isegi ei sega kui sinu tekstis peale kirjavahemärki tühikut pole :)

Teeme ära ja asi korras.

Ära mu teksti palun valesti mõista, oleme sõbrad edasi.
Edu sulle foorumi kasutamisel.
:)

Kle mees..mida fa**i Sa ajad ????
Mina ja malmux ?? 1 ja sama?
Mida veel?
Puratinol kasvab habe? Ip aadressi kohta ei oska ma mitte midagi õelda,kuna ma ei sheeri kellegagi internetti,olemas mul wifi,kuid seegi lukus,niiet vaevalt keegi tuli spetsiaalselt läbi minu wifi kuidagimoodi SIIS TRIPP . EE foorumissse postitust tegema?
Dialoog iseendaga? Isiksuse kahestumine? Normaalne????
WTF? mees?
Ma mäletan selgelt,kui tegin postituse,jah ..inimene oli postitanud küsimuse,Vastasin Lahkelt,Ja nüüd tuleb Ixxxxxxx Sõimama et mul on isiksuse dialoog?
Tõesõna..Sooviks teiega Silmast Silma kokku saada?
Ütle mulle näost näkku,Ja vaatame kuidas asjad on?
Kas ikka on siin Isiksuse dialoog?

Ära tule Plämama,kui sa ei tea mida räägid.
Kordan veel,antud Ip aadressil pole mina,ja ammugi ei vasta ma omaenda küsimustele,Ennem räägin kassiga kui siiin trip.ee-s Aega raiskan ISEENDA KÜSIMUSTELE VASTAMISEGA!

Trip.ee Administraatori kohta never ever! Pakkuge seda Urvele või kelle tahes.

Üleüldse..kui suur on % et kellelgi on veel sama ip..
Erinevates interneti lehekülgedes(kommentaariumites) On ka osade kommentaaride all,Et samalt Ip- aadressilt on ka kommenteerinud ** Nimi **
Sammuti ei ole mul kedagi kodus,kes trip.ee foorumit kasutab!

Ilma igasuguse vaevata ja esimese kommentaariumi lahti lükkamisel

Tere! 13.03.2010 17:16

Kas Sinu lõug on samasugusest plastmassist nagu strippar Markol?

Samalt IP-aadressilt on siin varem kommenteerinud ka Kunagi -(16:39) ja ärimiiss(16:57).

• 4 –1 +1 +6

Kellelgi siis veel minu Ip aadress..võibolla see ongi malmux?

vaadake ise ja näete,et ei ole Ip aadress tõesti ainulaadne,võib korduda.
http://www.elu24.ee/?… Otsige ja leidke..Palun postitage..ixxxi siis näed..!

Teemapystituse ja kommentaaride peale tuli meelde artikkel tänasest Postimehest. See on nähtavasti nii suur uudis, et Soome raadiogi noteeris oma uudistes, irv.
http://www.postimees.ee/?…

See läheb hästi hetkel selle Teemaga kokku.
irw.

Topeltidentiteedi teema oli seotud trip.ee süsteemist tuleneva apsakaga ja seetõttu palun vabandust kahestunud isiksuse ja varikonto kasutamise kahtluse tõttu.

Mis puutub muusse, siis… sry. Foorum ei vaja tohutu enesetõestamise vajadusega läbupostitajaid enda hulka.

Loe ka privapostitust, mille sulle saatsin.

Hämmastav Vastukaja on ikka tekkinud.Teema õitseb täies hoos..
Minuarust oli selle teema tegemine Vajalik,et saaks Nö : Suud puhtaks rääkida.

Kui kunagi peaks Trip-is jõutama sellise lahenduseni, et teema või post läheb kustutamisele, kui selle poolt on avalikult foorumis vähemalt viis häält, siis üks kindel poolthääl frustreerunud ja enesekontrolli kaotanud pakkami jutu kustutamiseks on olemas.
Ma olen niigi sunnitud igal õhtul lugematutest teleseriaalidest nägema väärastunud minapildiga inimesi, kus noored plikad trügivad kõiki raskusi trotsides püünele, et ometigi kord kohtuda oma unistuste printsiga või kus ühe “enim vaadatud” saate peategelased on isikud kes 90% ulatuses peaksid kandma tegelikult pikkade varrukatega selja tagant kinni seotavaid särke.
Ma tõesti soovin, et kui ma sellele lehele tulen, ei kohtaks ma neid vähemalt siin.

Ära kasuta Mart1 Pakkami puhul sellist väljensusviisi nagu “frusteerunud ”.

Saame hakkama ja tänud sulle.
:D

Mis tähendab sõna frusteerunud?

“Frustreerunud” on nimisõnast “frustratsioon” moodustatud omadussõna (või on see hoopis verb – kooliaeg tükkaega selja taga:).
eki.ee – http://www.eki.ee/…ss/index.cgi?…
frustratsioon ‹-i 21› s. psühh psüühiline pingeseisund, mis tekib tegevuse sunnitud katkestamisel enne eesmärgi saavutamist.

Pakkami 19:46 väljendivalik ja keelekasutus võtab sõnatuks, ei ole sellise otsa Tripi keskkonnas veel juhtunud. Millest selline agressiivsus? Frustreerunud isiksusehälvet eespool juba mainiti. Ehk viitsiks keegi moderaatoritest selle postituse ära kustutada? Vabandan analoogia pärast, kuid kus üks kärbes on seina peale situnud, sinna lendavad varsti muudki kohale. Mitte kohe ei soovi, et Tripist Delfi kommentaariumi sarnane peldikusein võiks saada. Ühes sellega võib ka käesoleva sõnumi kustutada.

Seda pakkami postitust ei kustutata spetsiaalselt ära ;)

Aitäh kõigile:D
Eks ma annan endast parima:)

Suurimad tänud !

Ma tänan ma tänan:D

Ise endale tundub ka naljakas juba:D
Ei tglt ma ei ole selline hull vend..
Lihtalt mul raske keelt hammaste taga hoida.
Frusteerunud vmi ma ka ple:P

Vihelik sinu kommentaar tegi mulle au:P

Ilusat emakeelepäeva kõigile trip.ee kasutajatele.

Õigekeelsuse kasutamise vaidlused said ära vaieldud umbes viis aastat tagasi ja pole erilist põhjust seda uuesti läbi käia. Aga paar märkust:

Ma ei mäleta Trip.ee umbes kümneaastase ajaloo jooksul mitte ühtegi juhtumit, kus eesti keelt läbustaval inimesel oleks olnud reisimise kohta midagi asjalikku öelda. Seega aitab nõue kasutada korralikku emakeelt otseselt kaasa postituste kvaliteedi hoidmisele. Väide, et keelenõue mõjutaks postituste kvaliteedi negatiivselt, on selle kogemuse põhjal alusetu.

Alati on olemas olnud väike, aga häälekas vähemus, kes nõuab sarnaselt paljudele muudele portaalidele kirjaoskamatuse tolereerimist. Statistikat pole, aga kogemus näitab, et rõhuv enamus kirjutab meeleldi heas eesti keeles. Võib väita, et me hirmutame portaalist uustulnukaid, aga miks peaks me siia ootama kedagi, kes ei oska kirjutadagi?

Samas oleme aeg-ajalt võimaldanud Trip.ee-d tribüünina, kus inimesel on võimalik tõeliselt suure soovi korral ennast avalikult täis teha. Näib, et mõnele on seda väga vaja. Kuna sellest hakkab halb kõigil teistel peale asjaosalise enda, siis väga tihti seda ei tahaks lubada.

Omavoliline ümbertõstmine

Minu arust on suhteliselt jama, kui Trip.ee lihtsalt tõstab sinu püstitatud teema mingi 2007.ndal aastal püstitatud pealkirja alla. No kes viitsib selliste teemade alt kammida? Mina küll mitte! Näiteks kahele küsimusele, mida olen esitanud, lihtsalt vastust pole saanud – mis siin imestada, miks keegi peaks kammima vanade teemade all?!!
Info ju vananeb nii kiiresti. Mõelge! Sellist “toredat” teemade kaotust juhtub siin iga päev kordi ja kordi.

Saan aru, kui küsitakse iga päev, mis kell lahkub buss nr. 365. Kuid kui inimene soovib võrrelda hotelle, mille kohta siin otsingumootor vastust ei anna…Kummastav.

Ega juhuslikult siinses teemas pole soovitatud lastega reisimisel Kemer Resorti: http://trip.ee/node/34974 ? Ja viimast siis alles ca neli kuud tagasi.

Muuseas, pole erilist vahet küsimustel: “mis kell lahkub buss nr. 365 ?” või “millist hotelli nende seast valida: Club Asteria Belekis, Kemer Resort Hotel Kemeris või Delphin Botanik World of Paradise, Alanya?”

Inimesed ostke Mac ja klõpsige ekraani ülemisest paremast nurgast täpitähti palju tahate. Teine võimalus, kui olete Gatesi Villu sõbrad, tehke Wordi lehekülg koos täpitähtedega, mida siis sealt kopeerida ja “pastida” saate, see on igal juhul kiirem kui need eelajaloolised numbrikoodid. Arvan nagu toimetus, et kui mitte korralikus siis vähemalt loetavas eesti keeles kirjutamine on igaühe püha kohus, au teile !

to: ethelkxxk
Me oleme alati aktsepteerinud täpitähtede asemel nende täppideta analooge, kui on selge, et klaver ei võimalda. Numbrid ja igrekid on endiselt out.
…ja vbla olete märganud, et me ei mölise enam eriti vigaste tekstide all, vaid muudame need oma vabast tahtest ja ajast ka võrgust rikkumata seltskonnale arusaadavaks, kui neis mingigi iva sisaldub.

Isiklikuks minek ei aita kahjuks kuidagi kaasa veelgi parema Trip.ee saavutamisele.

Nagu juba öeldud, on võimalikult ilusa emakeele küsimus Trip.ee vedajatele nii Vabariigi aastapäeva eel kui muul ajal päris oluline ja seni pole olnud põhjust seda poliitikat ümber vaadata.

Klaviatuuriprobleeme vähem või rohkem eksootilistes riikides on aeg-ajalt vist kõik reisijad kogenud ja ma ei tahaks uskuda, et see mingi sedalaadi probleem on, mis sunnib tuld ja tõrva valama. Et sõna “to” eesti keeles pole, ei sõltu kahjuks Trip.ee tahtest.

Nõus veigo, ei aita tõesti. Mu postituses ei olnud paraku ühegi sõnaga juttu sellest, et peaks “keelelist lõtvust” kuidagi moodi heaks kiitma.

Küll oli seal pisut iroonilisemas võtmes püstitatud küsimus, kas selliste üleolevate lausete paiskamine tonlisti poolt foorumi külastajatele on ikka kõige õigem teguviis, kui eesmärgiks on veelgi parem Trip.ee

Ma usun et intelligentse inimesena said sa ka sellest tegelikult aru.

Nüüd juurdlen selle üle, miks siis ikkagi kadus siit mu väike tähelepanu juhtimine sellele ebaviisakale seigale: kas jutt ei sobinud kokku antud teema pealkirjaga, või ei sobitunud ta üldisesse teemasse “vaba teema”?

Juhul kui oli tegemist mõne muu põhjusega, tekib omakorda küsimus, et kas poleks õigem ja õglasem põhjuste, mitte tagajärgedega tegeleda. Või kehtib “omasid ei puututa” printsiip?

Aga ma tahaks loota, et selle põhjus on siiski veigo poolt öeldud esimeses lauses ja katses takistada järjekordset jutulõime elavnemist teemal “kui paha ikka Tripp.ee on”
Sellega olen päri.

Lp. ixxx, kes kirjutas 13. mär 2010 nii: “Mida oled sa foorumi arengu heaks teinud, et soovid modereerimisõigust? Ei mäletaks justkui midagi…! Nii, et sulle lp. pakkam ei anta kunagi siin foorumis modereerimisõigust ja edasise ülbitsemise puhul ka sõnavõtmise- ning ka ligipääsemise õigust.” – kohas, kus kasutad pöördumist “lp. pakkam”, võiks pöördumise komade vahele paigutada.

Samas tekstis: “NB! Puht huvi pärast küsin, et kuidas kommenteerid lingi all olevas teemas http://www.trip.ee/…-kruiis.html oma “dialoogi” kasutajaga malmuks? Juhtumisi on teil sama ip-aadress ja postituste vahe ca 3 min. Dialoog iseendaga? Isiksuse kahestumine? Normaalne?” – Suhteliselt üleolev suhtumine moderaatori poolt, kes peaks teada, et kui ühest kontorist minna internetti viie erineva WiFi-ühenduses oleva arvutiga, siis on IP-aadress sama. Seega on selliste kiirete üldistuste tegemine ennatlik ja ülbe. Keegi ju ei ütle, et mu kolleeg ei või samal ajal samal leheküljel olla. Või ütleb?

Lp. seesama ixxxx (või mis iganes) 21. veebruar 2011: “…ja vbla olete märganud, et me ei mölise enam eriti vigaste tekstide all” – Mis asi on “vbla”? Ei ole nagu kuulnud sellisest sõnast. Vobla? (seega pöördumine lugejate kui voblade poole, mis eeldaks jälle komasid?)

Jälle lp. ixxxx, seekord 22. veebruar… : “/…/ tuleb neid reegleid tikutulega taga otsida, et meie softimaks ja kasutajasõbralikumaks muutunud foorumi kasutajaid mitte solvata./…/” Mis sõna see softimaks on??? Ei ole ka kuulnud.

Selgitus ja kokkuvõte.

Lugesin üht päevikukirjet, milles kurdeti trip.ee moderaatorite ajuti arusaamatut tegutsemist ja vaatasin siis ka natuke osutatud arutelu. Eeltoodud näited (leitud silmadega üle tekstide libistades) ongi sellel teemal, et ei tasu kellegi “crashi”-kasutamise peale norima hakata, kui endil mureks “(Micro-?)softistunud” kasutajate solvamisest hoidumine.

Keelelist toimetamist ja vingumist sel teemal viigu ikka läbi sellised inimesed, kel endal nii rohkelt eksimusi ei ole.

Päikest!

Hea ettepanek eelkirjutajalt! Võin kogu keelelise toimetamise rahuliku südamega enda kanda võtta – siis on see vähemalt ühe konkreetse inimese arusaam emakeele kultuursest kasutamisest.

Sisutud postitused jõuab ülejäänud toimetus niikuinii veel enne maha võtta, kui mina üldse jaole jõuan. Elan lihtsalt teises ajavööndis.

LordOfMagi

Suur tänu tsiteerimast ja vigu otsimast. Kui sa oleks viitsinud rohkem tööd teha, oleks sa neid kindlasti oluliselt rohkem leidnud ja palju ilmekamaid näiteid mu tegevusest trip.ee-s saanud välja tuua. Tõsi ta on, et mul pole filoloogiaalast haridust ja teinekord lööb diletantlik oskamatus mu tekstides välja. Ühe vabandava tegurina tooksin kindlasti välja sagedase ajanappuse, kuna väga tähtis modereerimine käib töö kõrvalt ja vabast ajast. Sellest tulenevalt ka “vbla”, “tnx”, “krt” ja muud väljendid, samuti ütte(??) komadega eraldmata jätmine jne. Sõltuvalt päevast ja kellaajast on postitusi, mida läbi pean vaatama, sageli üsna palju.
Kahjuks pole olnud võimalust kaasata toimetusse keelelist korrektorit. Kuna meie toimetavate reisigurmaanide (muide üsna vahvas ja üldsegi mitte pahatahtlikus) seltskonnas sellist ei ole ja tööjõu palkamine käib mittetulundusliku portaali vedajatel üle jõu. Niisiis üritame hakkama saada toimetajatega, kellel teadmised emakeele õigekirjast ja lauseehitusest pisutki üle keskmise on.
Paraku, tõesti, olen olnud ülbe nendega, kes ei pea miskiks trip.ee poolt väärtustatud põhitõdesid ja hoopis enda omi (millised trip.ee kontseptsiooniga ei haaku) süstemaatiliselt peale suruvad. Kindlasti olen paljusid kasutajaid solvanud. Tõenäoliselt sunnib mu soov toimetuse poolt heaks kiidetud foorumi reegleid tulevikus järgida, kõike seda ka edaspidi tegema. Seetõttu palun juba ette vabandust!

NB! Kui su teadmised eesti keele filoloogiast on perfektsed, siis äkki oleksid huvitatud meil keelelise korrektori tööd tegema? Mingisugust tasu me pakkuda ei saa, aga töö peaks pidevalt tehtud olema.
Huvi korral võime toimetuses kandidatuuri üles tõsta.
Kui ei ole huvitatud, siis oleks äärmiselt vahva, kui sa enam meie tööd ei kritiseeriks.

Lisaks kõigele palun ma vabandada sinatamist. Kuna mu keelelised oskused ei võimalda korrektselt kolmandas isikus pöörduda, siis lähtun ma trip.ee ideest, et kogu foorumikommuun võiks olla sõbrad.

Parimat soovides
seesama (mitte kes iganes, ixxxx) ixxx

Sultanjale: aktsepteerin kriitikat kuid ilmselt olen endiselt rumal…kahjuks ei oska ma ikka veel Sinu antud lingi alt leida infot Delphin Botaniku kohta.:/ Olen tänulik, kui jagad veelkord linki!

Ma olen võlur Ingelbrigitte : http://trip.ee/node/34612 :)

See siin on alati väga suur abimees: http://trip.ee/otsi?……

Tänud, lollile peab ikka kõik puust ja punaselt ette tegema.:)

Nõus, et elementaarset õigekirja peaks iga inimene vähesel või rohkemal määral kasutama.

Hämmastav! Esiteks see, et internetifoorumis rämpspostituste kustutamise kõrvalt leitakse aega ja põhjendust ka vigase keelekasutusega sõnumite parandamiseks. Mul on olnud kokkupuudet paljude foorumitega ja tavaliselt leidub mõni kasutaja, kes krooniliselt halab teiste tehtud grammatiliste vigade üle. Enamasti on see häiriv ja toodab infovahetuse vahele mõttetut müra. Isegi siis kui see infovahetus on grammatiliselt vale, sisaldab “internetikeelt” ja rämedaid keelevigu!

Mingil konkreetsel eesmärgil loodud internetikeskkond ei täida emakeele hoidmise ja säilitamise funktsiooni. Tähtis on info. Minu kui kasutaja jaoks ei ole vahet järgneval kahel:
“njaa see hotell oli ysna hea aga noh .. ytleme nii et room service oleks võinud parem olla. pmst KOLM päeva j2rjest ei vahetatud linu.. selle koha pealt suht kehv hotell”

“Hotell oli üldjoontes hea, aga toateeninduse tase jättis soovida. Kolm päeva järjest ei vahetatud linu!”

Te olete küll korduvalt maininud, et sisukaid (aga kehva keelekasutusega) postitusi te ei kustuta. Selle asemel muudetakse tekst sobivamaks. See on iga inimese enda teha, kui palju ta soovib enda portaali arendamisse panustada. Minugi poolest tehku seda kui see inimese arust lisaväärtust loob või teda ennast millegipärast rahuldab. Küll aga kommentaaride lisamine tekstide juurde on väga kehv näitaja.

Lonely Planeti foorumis olen kohanud väga palju vigaseid postitusi, aga keegi ei korista neid ära seetõttu, et see keskkond on loonud esimeseks prioriteediks info vahetamise.

Miks ei ole ajalehtede kommentaariumites suurt tähelepanu pööratud õigele keelekasutusele? Eesmärgiks on emotsioonide, infokildude ja arvamuste vahetamine. Ükski moderaator või lehe haldaja ei ole võtnud südameasjaks korrektse eesti keele säilitamist ja propageerimist.

Trip.ee puhul on näha, et keelekasutuse suhtes ollakse väga konservatiivselt meelestatud. Igal asjal on oma õige koht. Ma kujutan ette, et tonlist võiks asuda parandama lõpukirjandeid või õppida ümber eesti keele õpetajaks. Trip.ee on internetipõhine reisihuviliste kogukond ja samas suurepärane koht turistidele info vahetamiseks. Kui postitus on vähegi loetav (ja seda mitte eesti keele käsiraamatute, vaid internetipõhise informatsiooni vahetamise standardite järgi), siis ei tohiks kasutajasse moderaatorite isiklikud huvid puutuda.

Tänan tööd pakkumast, lp.Avien – aga maailmas on turvalisemaid tegevusi kui õpetajaameti pidamine Eestis. Eks seda tööd sai siinmail ka peaaegu 20 aastat tehtud…

Asjast. Ei ole olemas mingit “internetipõhist informatsiooni vahetamise standardit”, vaid jõuk laisku, lohakaid ja pealiskaudseid tüüpe, kes risustavad oma emakeelt võõrkeelsete väljendite, parasiitsõnade, märgikombinatsioonide ja lühenditega. Ei ole mõtet hakata ennast välja vabandama, et nii saab kiiremini – Avien tõi ju ise näite, kus “internetikeelne” jutt oli poole pikem kui eestikeelne.

Paljudel rahvustel eksisteerib vanasõna: enne mõtle, siis ütle. Ka trip.ee-s on postituse lahtri all kaks nuppu: “Saada” ja “Kontrolli, kas kõik sai õigesti”. Kui harjute seda nuppu siinses keskkonnas kasutama, omandate pikapeale äärmiselt väärtusliku harjumuse ka oma muid tegemisi kontrollida, selle asemel et lahmerdada.

Lonely Planetil on omad toimetajad. Ajalehtede kommentaariumides omad. Ja Buduaaril omad. See, et seal igasugust saasta läbi lastakse, ei puutu käesolevasse juhtumisse, rohkem nagu lasteaia tase: aga näe, tema tegi kaaaaaaaa!

Ja lõpuks üks korduma kippuv mõte. Trip.ee pole mitte kunagi mitte kellelgi keelanud tegemast oma reisiportaali ja rakendamast seal milliseid reegleid tahes või üldse reegleid rakendamata jätta. Aga see siin on paljude inimeste vabatahtliku töö vili, ja ainult nendel inimestel on õigus otsustada selle üle, kuidas see keskkond välja näeb. See, et Trip.ee näeks välja soliidne, on kogu toimetuse ühine huvi.

Nii lolli juttu nagu eelmine kirjutaja siin ajab pole ammu kuulnud. Keda kotib kas on ü või y ja kui kirjutaja ei kasuta kirjavahemärke, no sõu what? Kommentaar on palju väärtuslikum kui see haige ila et hoiame eesti keelt. Kui te pole veel pannud tähele siis kõik areneb ja ka keel peab arenema ja minul pole selle vastu midagi kui asendame mõned tähed tähega mis saadaval ladina tähestikus. Saan aru et portaali omanik paneb paika reeglid,sest ilma reegliteta oleks kaos, ei ole mõtet norida teemal, et keegi risustab eesti keelt. Palun jälgime ikka et tekst arusaadav oleks ja need vanurid kes ei saa aru et ü on y, püüdku õppida ja sellest aru saada ja ajaga kaasa käia.

Loll või mitte loll jutt lp.Vigur, aga ega sina ka oma eelmise kirjatüki ja “tarkustega” ei hiilga. Või on sul plaanis Trip.ee postitusreeglid ümber teha oma kolmanda postitusega siinses foorumis?
(no sõu what = haige ila!)

Tänan tähelepanu eest ;)

Mõnel noorel trollil tundub sisemine surve liiga suur olema . Huvitav , ei mingit respecti foorumi kogukonna vastu , pritsib nagu lõhkise paisu tagant . Soovitan ennast maandada pigem peegli ees vinne pigistades , muidu võib juhtuda , et mõni kogenum foorumlane teil lihtsalt kummi tühjaks laseb . ‘Loll jutt ', 'ila’ , mina ja minu seisukoht siis ülejäänud planeet .

Ma tahaks väga loota, et viguri jutt oli kergelt irooniline. Küsimus pole eesti keele arendamises ja selles muutuste tegemises, vaid internetifoorumis liiga kõrgete kirjakeele nõudmiste püstitamises.

Tänaseks on välja arenenud eraldi suunana interneti lingvistika. See kinnitab seda, et märgikombinatsioonide, kehva interpunktsiooni ja kohatine omapäraste väljendite kasutamine ei ole seotud ainult inimese omadustega (laiskus, pealiskaudsus). See on üks viis, kuidas end internetis väljendatakse. Üldjuhul keskendutakse foorumites spämmi, solvangute ja asjasse mitte puutuvate postituste eemaldamise või parandamisega.

Tähtis oleks meelde jätta, et veebifoorum ei ole ajakiri. Seda tuleb võtta kui avatud infosüsteemi, millele annavad näo internetis levinud kombed ja tavad. Kui 99 portaali puhul ei tehta lõdvema keelekasutuse puhul teist nägugi ja ühes eemaldatakse postitus, siis paratamatult tekitab see kasutajas hämmingut. Sellel kasutajal on õigus konkreetseid reegleid küsimärgi alla seada, kuna just veebifoorumi külastajad on tegeliku väärtuse loojad. Vabatahtlike IT-meeste/toimetajate poolt loodud keeleliselt kõrgekvaliteedilisel, ent sisutühjal ja infovaesel foorumil pole mingit väärtust.

Ah, ärge ajage jama, nii ilus on Tripist korralikku eesti keelt lugeda ! Kes ei suuda ennast emakeeles väljendada on selgelt allpool sellest lävest millest alates inimese juttu saab tõsiselt võtta

Ka mulle meeldib loetav eesti keel, aga sellega ei pea yle pingutama, eriti internetifoorumis kus tõepoolest on kõne-ja kirjakeelest erinev semantika. Miks ei või kasutada ü asemel y-d? Näiteks Johannes Aavik propageeris omal ajal y kasutamist ü asemel ning y-l on eesti keeles ja kirjanduses pikk ja oluline ajalugu. Yhesõnaga olen erimeelsusel postitusreeglites oleva y-keeluga. Y ajaloost rohkem siit: http://www.teataja.ee/et/article.php?…

Carolina

Tore, et esindad Kalle Istvani ja Johnny B koolkonda. Lahedad tegelased, kuigi meie kultuuriruumis üsna marginaalsed.
Võib-olla oleks veelgi lahedam näiteks soomemeelsuse asemel hoopis venemeelsust arendama hakata. Milleks ü asemel y, kui veelgi sigalahedam oleks ю või siis ä asemel я ja ö asemel ё. Palju huvitavam, kui numbreid toksida.
Üks asi veel, et juba puht füüsiliselt on klaviatuuril teksti kahel käel sisestamisel täpitähti (nende olemasolul, muidugi) palju lihtsam sisestada, kui klaveri keskel asuvat y-t või hoopis numbreid.
Saate siin, “Vabas teemas”, proovida, mujal me seda internetikeelset paska ei taha aktsepteerida ;))

Lihtsalt taustainfoks: kunagi igiammu sai kokku lepitud, et Trip.ee on foorum, kus kasutatakse head emakeelt. Ja seda põhimõttel: aktsepteeri või leia enda mõteteks mõni teine koht.

Mitte keegi panustajatest pole seda põhimõtet vaidlustama kippunud ja sel põhjusel see jätkuvalt ka nii toimib. Hea emakeel on üllatavalt heaks indikaatoriks, kas inimesel on midagi öelda või mitte. Kui eelistame jätkuvalt signaali mürale, siis hetkeseisuga nii ka jääb.

Korduvalt ja korduvalt kuskilt Aafrikast, Aasiast või Lähis-Idast Trip.ee-sse postitanuna väidan, et igast klaviatuurist on võimalik aktsepteeritav eesti keel välja pigistada. Küsimus on üldises stiilis, mitte üksikus tähekujus. Ma ei tea, mille üle me vaidleme.

Jeesuke, kui palju põnevat juttu.

Ja kas Meie moderaatori läbivalt tarvitatud “to: pakkam” on kah juba Õigekeelsuskomisjonis heaks kiidet?

Muidugi, mutianpu. Trip.ee Õigekeelsuskomisjon kiitis selle heaks. See on Meie Moderaatori (jutt on vist minust) esimene püüd kohandumisel internatsionaalse veebikeelega :PP
Üritame lõimuda, niipalju, kui meie madal rikutuse aste seda lubab.

ixxx, see oli väikeseks provokatsiooniks. Lihtsalt naljakas, et kirjandusajakirjades (Vikerkaares, Loomingus) võib y-d kasutada, aga netifoorumis mitte. Lõimuge aga edasi!

Eks me provotseeri siin “Vabas teemas” ka, et erinevate seisukohtade värvikamad esindajad end avada saaksid.

Ma siiski arvan, et trip.ee-d, mis oma olemuselt on konkreetse informatsiooni allikas, ei ole mõistlik võrrelda Vikerkaare või Loominguga, mille idee on pigem filosoofilist laadi tekstide publitseerimine ja kõik seal leiduv info ei pruugi olla üheselt mõistetav ning peakski äratama inimeste meeltes mõtiskelu kultuuriliste teemade üle. Siiski ma arvan, et paljudes ülalpool loetletud foorumites, kus vaba kirjakeele kasutus on lubatud, on selle põhjuseks inimeste laiskus, mugavus ja trenditeadlikkus või siis -teadmatus ja vägagi paljudele indiviidide jaoks kasvõi minu suhtlusringkonnast, devalveerib see tendents loetava väärtust olulisel määral.
Sama kehtib ka mainitud ajalehtede-ajakirjade kirjakeele kvaliteedi kohta. Kahju küll, kuid vaevalt Postimees täna oma loetavuse kvaliteedilt enam Helju Valsi aegade tasemele küünib. Kahju! Kollane ajakirjandus ruulib.

Loomulikult ei vaidlusta ma, et iga keel areneb ja pole võimatu, et 20 aasta pärast kirjutavadki kõik igrekeid ja muid sümboleid tänaste täpitähtede ja kes teab, mille asemel veel. Kindlasti aktsepteerivad tulevased trip-i toimetajad kõike seda siis. Aga täna on veel vara…

Mind huvitab, mis loogika järgi neid uusi teemasid paigutatakse. Näiteks kõike USA-d puudutav läheb automaatselt teemasse töö ja elamine USA, mille esimene postitus on tehtud 2008. a (oli vist see aasta)! Samas näiteks kontaktide otsimine teatud USA piirkonnast ei ole ju ei üks ega teine…

Jah RAQ, loogika puudubki teemade paigutamisel, kui järjekordsel uuel tööd- ja elamist puudutaval teemal puudub sihtpunkt. Ja pole vahet, kas kolida koos mööbliga või ilma – kuhu iganes maailmaotsa.
Kui sa arvad, et sinu esmapostituse näol oleks vastuseid tulnud “hordidena”, siis sa kahjuks eksid.

Loe ja vaata: http://trip.ee/…3%B6%C3%B6le?…… ?
Neid on tõesti “vähe” ja postitusreeglid leiad ise.

Üks põhilisi eeldusi ja seaduspärasusi jätkusutlikuks toimimiseks ja nö. “ellu jäämiseks”, on käia ajaga kaasas. See kehtib iga eluvaldkonna kohta.
Kui olud ja tingimused ümberringi muutuvad, tuleb ka ise muutuda ja uute tingimustega kohaneda. Ja mida kiiremini reageerida seda kindlamini saavutab edu ka uutes tingimustes.
See mis kunagi kokku sai lepitud, ei pruugi täna enam pädeda. Ei ole mõtet endale vastu rinda taguda ja deklareerida, et las kõik teevad uutmoodi või teistmoodi, las tulevad peale uued tavad ja trendid, meie teeme ikka nii nagu meil kombeks on. Eriti interneti keskkonnas, kus kogu aeg toimuvad muutused, uued tulevad peale, vanad vajuvad unustuste hõlma.

Kõik see kehtib muidugi siis kui eesmärgiks on võimalikult suurem kasutajate, ostjate või lugejate hulk. Täitsa vabalt võib jätta ka muutustega kaasa minemast kui eesmärgiks on olla niši toode. Sellisel juhul tuleb eristumine juba pigem kasuks kui kahjuks. Arvestada tuleb muidugi siinkohal asjaoluga, et niši toodetel on reeglina palju väiksem tarbijaskond.
Seega tuleks ennast ära määratleda ja mõelda kellele see portaal eelkõige suunatud on ja vastavalt sellele tegutseda.
On kohatu väita, et õikekirjas kirjutatud postitus võiks sisu poolest olla mingil määral parem interneti kirjakeeles kirjutatud postitusest või, et see peaks mingilgi määral näitama seda kas inimesel on midagi öelda või mitte. See ei näita mitte midagi muud, kui seda, et ta on muutunud kirjakeele tingimustega internetis kaasa läinud ja toob uusi trende siia keskkonda endaga kaasa.

Palju rohkem häirib mind Tripi puhule see, et teatud puhkudel on kriitika taluvus ümmargune 0 ja kustutatakse postitusi, mis juhivad tähelepanu ebaviisakale käitumisele toimetuse poolt. Ja seda vabas teemas, kus arutletakse Trip.ee käitumise üle.
See tekitab kasutajates pigem trotsi ja pettumust ükskõik kellele see foorum ka suunatud poleks.

Mart1, vastan sulle oma erialalt.

Sven Lõhmused, Pearu Paulused ja Ivar Mustad tulevad ja lähevad. Bach, Brahms, Beethoven ja The Beatles jäävad.

Loodan, et said minu mõistukõnest aru.

Iga muutusega ei pea arutult kaasa jooksma.

Muuseas mainin, et interneti kui keskkonna ja selle lingvistiliste eripärade juures ei saa rääkida suurtest muutustest. Tuleb eristada toimetatud materjalide avaldamist (uudised, artiklid, ülevaated jne) ning kasutajate omavahelist suhtlust (foorumid, jututoad, kommentaaririba). Internetisuhtluse tunnused hakkasid kujunema juba 70ndatel, kui internet ei olnud veel laiade masside kasutuses. Omapärased väljendid, lühendid ja kombinatsioonid kerkisid esile juba MIT ja Stanfordi Ülikooli tehnoloogialaborites. Osa neist on kasutusel veel tänapäevalgi.

Tihtilugu kipub asja iva olema portaali vales tunnetamises. Veebileht saab demonstreerida oma professionaalsust enda poolt avaldatud materjalidega. See oleks tõeliselt kehv lugu, kui Trip.ee uudised ei oleks kirjutatud selges emakeeles. Eemalepeletav! Foorum kui avatud süsteem tõestab oma professionaalsust sellega, et seal on võimalikult hea keskkond informatsiooni vahetamiseks. Tähtis ei ole selle info kuju (selge emakeel, internetisläng, võõrsõnad), vaid

1. Relevantsus – kas see postitus läheb teemaga kokku või mitte
2. Asukoht – kas see teema on õige kategooria all
3. Sisu – kas see on spämm, solvang, ebaseaduslik üleskutse vms

Tegeleme pidevalt sellesama relevantsusega, foorumi süstematiseerimisega (üritame leida optimumi teemade arvukuse, detailsuse ja info kiire leitavuse vahel) ja loomulikult sisuga. Spämm ja seadustega mittevastavus on kindlalt ja selgelt “out”. Solvangu ja konstruktiivse kriitika vahelise piiri leidmine on kahjuks subjektiivne ja alati ei ole ka kõik toimetajad selles ühel meelel, rääkimata siis oluliselt suuremahulgalisemast kasutajteringist.

Info kuju on tähtis, et hoida keskkonna taset ja usaldusväärsust!

mart1

Sinu tekstist:“Palju rohkem häirib mind Tripi puhule see, et teatud puhkudel on kriitika taluvus ümmargune 0 ja kustutatakse postitusi, mis juhivad tähelepanu ebaviisakale käitumisele toimetuse poolt. Ja seda vabas teemas, kus arutletakse Trip.ee käitumise üle.”

Vaatasin käesoleva teema üle ja ei märganud ühtki toimetust kritiseeriva teksti peitmist (me ei kustuta ühtki taolist teksti, vaid peidame, et oleks võimalik igale konkreetsele kaasusele objektiivselt ka hiljem läheneda) kui välja arvata üks tekst, kus keegi kasutaja toimetajat rassistliku sõimusõnaga nimetas ja soovitas mulgud kinni hoida. Konkreetset teksti ei saa lugeda konstruktiivseks kriitikaks, vaid labaseks ropendamiseks.
Äkki täpsustaksid oma argumenti!

@ sultanja

Oi-oi, pean ütlema, et see polnudki mu esmapostitus, vaid juba nii neljas või viies. Ja kuigi teema sinu jaoks tundub ilmselgelt naeruväärne ja mõttetu, on kogemused teistelt, kes on ise sama läbi teinud või jagavad head nõu selles osas, minu jaoks olulised. Milleks ilmselt foorumid ka ellu kutsutud on. Aga eestlasele tüüpiline suhtumine on ju, et kui midagi öelda ei ole, ütleme halvasti.
Aitäh paika panemast.

Ei ole hullu, ma oskan lugeda ainult number kolmeni ja tead, minu jaoks pole ammu juba paljud asjad enam mõttetud ega ka naeruväärsed.

Lihtsalt arusaamatu on, kui inimesele on jagataud 2008.aastal algatatud teema all täiesti põhjalikku informatsiooni tööst, elamisest, kolimisest ja “millest iganes” veel kõigest, siis alguses ta ei saa aru, miks kõike USA-d puudutav läheb automaatselt teemasse töö ja elamine USA-s ning “kõigetipuks” tuleb ikka ilmsiks, et tüüpilise eestlase suhtumine on halvasti ütlemine.

Ilusat pühapäeva jätku soovides…

Nagu ma ütlesin, aitäh paika panemast! Rohkem ei küsi ja teemasid ei tee. Hea, kui sinu jaoks on kõik must-valge ja selgemast selgem, vabandust, et julgesin küsida.
Mis seda USA teemat puudutab, siis iga üle postituse on seal mingi küsimus millegi kohta, millele keegi ei vasta. Infokillukesi annab sellest pikast jorust kokku koguda. Aga selgemast selgem – julgen ainult sinna oma küsimusi panna. Loodetavasti me teed rohkem ei ristu.

RAQ

Ausalt öeldes ei ole ma täpselt ülaltoodud kaasusega kursis, kuid asi vist postituse ümbertõstmises olemasolevasse teemasse või soovitus sellisesse postitada.
Tõsi ta on, et üritame infot kontsentreerida, et vältida kümnete sarnase sisuga teemade esinemist trip.ee-s ja seega nende olemasolevate infokillukuste veelgi raskemaks muutuvat leidmist.
Kui esitad küsimuse olemasolevasse sarnase sisuga teemasse, siis ilmub see jälle foorumi esilehele ja kui keegi teadja märkab teemat esilehel, siis ta tõenäoliselt vaatab uusi postitusi ja loodetavasti ka vastab. Tõenäosus, et vastatakse on sama, mis loodud uue teema puhulgi.

Tahaks loota, et mõnikord isiklikuks (kahjuks) muutuv nö kanakitkumine ei saa olema meie muutusi läbi elavas ja kasutajasõbralikkuse poole enam ja enam püüdlevas foorumis määravaks teguriks.

Loodan, et teravused toimetaja ja kasutaja vahel ka seekord tasanduvad ja trip.ee ikka esmaseks teabeallikaks jääb.

Paluks mõistmist – iga aktiivne toimetaja tegeleb iga päev erinevate kitsaskohtade ja probleemidega, paraku jätkub see väga sagedasti üsnagi karmide avalike või privaatpostitustega end puudutatuna tundvast sõnavabadusega harjunud kasutajalt. Sellest ka teinekord tiba frustratsiooni ja eelarvamusi meie poolt.

Kahjuks pole me profid, ei psühholoogid, ajakirjanikud ega PR-inimesed. Me ei kavatse palgata proffe. Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus. Samas, olen kindlal veendumusel, me anname endast parima.

“Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus. Samas, olen kindlal veendumusel, me anname endast parima.”

Siiani on jutt käinud vabatahtlikust modereerimisest, nüüd räägitakse me vormis nagu omanik saidi müümise võimalikkusest. Kumb väide on siis tõene?
Tõesti tore on näha, et moderaatorid teevad oma tööd nii südamega, et peavad saiti juba enda omaks, rohkem sellist innukust!
Tripis viidatakse tihti Tripadvisorile kui heale hotellide kohta info hankimise kohale. Saan siis sellest sõnavõtust aru, et antud sait tegelikult ei ole erapooletu ja objektiivne, vaid on kinnimakstud info ruupor?

Kui Trip.ee meeldiks kõigile, siis oleks midagi tõsist lahti. See tähendaks, et meie kasutajad on minetanud igasuguse kriitikameele. Sõltumata avalduste vormist ja sisust, muudab avaldaja alati natukene Trip.ee-d ja ka moderaatorite käitumist. See mis mõne kasutaja jaoks on oluline ja esmatähtis, ei pruugi olla seda enamiku jaoks. Tõsi on see, et me püüame Trip.ee-d teha kasutajatele, kes on nõudlikumad ja tahavad eristuda massist ning ei lepi igasuguse läbuga.

Aitäh, ixxx!

norsu

Kui sa tead mõnda pädevamat ja laiema kandepinnaga majutuse, toitlustuse jne teenuste hindamist ja kommenteerimist vahendavat veebilehte, siis anna teistelegi teada! Mina ei tea, seepärast soovitangi avalikku ja tasuta infot.

Ühes panid sa muide täppi. Olen oma senistes tegemistes eriti hinnanud ja motiveerinud töötajaid, kes suudavad esindada ettevõtet sama hästi ja heaperemehelikult, kui omanikud. Trip.ee “töötajana” üritan sama.

Põhilises ei pannud sa täppi või üritad lihtsalt omas vanas heas stiilis kõigele ja kõigile oponeerida. Võimaliku müügi teema – kellelgi pole see mõtteski. Tekstis on toodud lihtsalt üks vähestest võimalikest stsenaariumidest saidi professionaliseerumisele ja samas kommertsialiseerumisele. Said sellest, loomulikult, isegi aru, selgitus lihtsalt teistele kasutajatele.

“Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus."

See oli sinu sõnavõtt. Ära siis lahmi puusalt. Tripadvisor kuulub Expediale ja ei paista, et ta oleks väga ebaobjektiivne ja kallutatud.
Või kui on seda, siis ikka kasutame ja samuti kasutataks ka tripi portaali kui seal säilib sõnavabadus.
Kui töötaja ei tee ettevõttega samastumise puhul enam vahet enda ja firma varal, siis on asi ikka mäda.
Mode peaks suutma seega jääda oma liistude juurde ja mitte rääkima asjadest, mis ei kuulu tema pädevusse (saidi, ettevõtte müük). Seda enam ei peaks ta kahjustama saidi mainet olles kallutatud ja klaarides mingeid oma kibestumisi. Ma ei hakka siin üldse rääkima erakirjades ähvardamistest a la korista ise heaga oma sõnavõtud ja ära saiti külasta.

Üks selline arvamus…et kui soovitatakse kasutada otsingut.
Vat siis on selline tunne, et võiks ju siis keegi ise korra kasutada otsingut ja siis saadud tulemused ühte artiklisse kokku kirjutada ja siis pole enam foorumit vaja. Ja vaidlused ongi kadunud;)
Aga tegelikult ilma naljata huvitab mind hoopis see, et kui inimene räägib asjast mida on sadu kordi nämmutatud, et kas tema saatmine otsingusse hoiab oluliselt serveriruumi kokku või mismõttes see otsingust teema leidmine parem on kui samasuguse uue tegemine?
Ma tegelikult tean juba vastust ette aga küsin ikka ja arvan, et mõlemalt poolelt saab olema nii loogilisi kui ka mitteloogilisi põhjendusi ja arvamusi otsingu paanilise kasutamise nii poolt kui vastu;)

Otsing.

Minu arust on foorumites kahte sorti inimesi.

1. sellised, kes kasutavad otsingut.
2. sellised, kes ei kasuta otsingut.

Sorti a) kasutajale ei ole mõtet otsingut soovitada, sest ta ilmselt juba otsis ja ei leidnud. Või kui soovitada, siis täpsemalt – et “otsi sealt ka” ja “kasuta võtmesõnu X, Y, Z”.

Sorti b) kasutajale ei ole mõtet otsingut soovitada, sest selle peale ta ainult solvub ja läheb ära. Tema tahab-ootab vastust oma küsimusele samas teemas (vestluses). Soovitus otsida on talle nagu minema saatmine, ebaviisakus. Nagu läheks ämma juurde külla, küsiks kohvitassi ja saaks vastuse “majapidamistarvete pood on üle tee”.

Varianti c) ehk inimest, kes kasutaks otsingut, kui seda talle soovitada – ei ole minu pikaajalise (20 aastat) interneti-kogemuse kohaselt olemas. No algklassilapsed ehk.

Nonii Laanekas, Egiptuse reisid on lukus. Asendusreise pakutakse Tai´st kuni Kreeka – Türgi ja “misiganesmaani” välja. Hotellide nimesi on jälle muudetud ja igaüks teeb uue teema:

"Läheme perega X hotelli. On selles hotellis keegi käinud? Kuidas rahule jäite?

Kas sa Laanekas soovid veel minuga rääkida/ röökida – teemal: otsing :) ?

laanekasele vastuseks:
Üldjuhul ju siin lugemas-kirjutamas vastuseid suht sama kontingent. Kui on sadu kordi nämmutatud teema, siis ei leia küll põhjust erinevatele küsijatele vastata samal teemal sama moodi sada korda. Lihtsamalt võttes jääb vastus, isegi head lahendust teades, kirja panematta.
Ise ei näe ühtegi põhjendust otsingu kasutamise vastu. Kui inimene ei viitsi läbi lugeda ennast huvitavale teemale, juba eelnevates postitustes antud vastuseid, miks peaksin mina viitsima talle siis vastata?

Ei leia et foorumile tuleb kasuks selle risustamine ühesuguste teemadega millede all vaid üks-kaks postitust.
Kui mul on midagi öelda siis esimese sammuna kasutan otsingut ja panen oma mõtted juba olemasolevasse teemasse. Isegi kui viimane postitus on aastast 2007.

Sõnavabadusest küll niipalju et see on ikka kahepoolne. Miks ei või moded siin oma arvamust avaldada?
Minu meelest oled hoopis sina norsu millegi peale kibestunud.

Sultanjale-ei! ;)

norsu

Sa ajad naerma ;>))

Hommikukohvi kõrvale neid postitusi lugedes jättis küll paha maitse suhu. Kuidas selle peale oleks viisakas öelda? “Lõpetage ära!” ?

Kõik osapooled on end juba üsna selgelt väljendanud ja nagu öeldakse – vana inimest ümber ei kasvata. :)

Paneks teema lukku?;)

Trip.ee võiks lõpetada uute teemade tekitamise takistamise. No ei ole mõtet uut postitust tõsta vana teema lõppu, mida pole mitu aastat täiendatud ning ei puutu üldse asjasse. Elu on vahepeal edasi läinud!!!

Adminnidelt ja kasutajatelt paluks ka rohkem tolerantsi – ei ole mõtet kogu aeg kirjutada, et kasuta otsingut, googlet vms. Kui midagi asjalikku kirjutada pole, võib ju ka kirjutamata jätta. Pigem olgu teemasid/kommentaare/infot rohkem, kui et üldse mitte.

Maxi

Me üritame võimaldada uute teemade loomist nii palju, et see foorumit täielikuks pudru-kapsa kausiks ei muudaks. Ei ole mõtet lasta luua päevast päeva sarnase sisuga uusi teemasid, sest siis on veelgi raskem olemasolevat asjalikku infot foorumist üles leida. Mõnikord on ka paari aasta vanune info täiesti adekvaatne. Kusjuures me üritame pidevalt jõudumööda puhastada vanu teemasid vananenud infost (näiteks hinnainfo jne).
Usu mind, need, kes oskavad, tahavad ja viitsivad vastata, teevad seda meelsamini ühe teema all, kui iga päev uues.

Kõige selle pärast on ka foorumi kasutusreeglites punkt, et kasuta kõigepealt otsingut ja tutvu olemasolevate teemadega. Üldjuhul ei tohiks ükski toimetaja suunata kasutajat otsingusse, kui ta pole kindel, et analoogset infot trip.ee-s ei ole.

Kui tõesti pole võimalik otsingu abil soovitud infot leida, siis pole ju raske uut teemat algatades mainida, et kahjuks ei leidnud kusagilt infot. Siis on uus teema tõesti mõistlik ja oskajad üritavad kindlasti aidata.

Paluks tolerantsi, kuna toimetus ei ole väga suur ja me üritame hoida foorumi kergesti kasutatava ja info kiirelt kättesaadava vaid oma vaba aja ressurssidest.

Üldjuhul jõuab igasugune reisiinfo paari aastaga vananeda. Seega pole mõtet tänaseid küsimusi või infot lükkida 2008–09 teema otsa. Pigem tuleks nt. aasta vanused teemad automaatselt sulgeda, et uued küsimused ei seguneks aegunud ja teemaväliste asjadega.
Minu meelest leiaks konkreetne sõnastusega uus teema palju rohkem vastukaja, kui kolm aastat tagasi mingi üldise pealkirja all alustatu. Aga no see on minu arvamus, mis ei pretendeeri absoluutsele tõele.

Me tegeleme jätkuvalt vanade aktuaalsuse kaotanud teemade kaotamisega foorumist. Loodetavasti jõuame varsti nende töödega heale järjele.
Siiski ei saa alati väita, et näiteks 2009. aasta teema, mis käsitleb teatud huviobjekti looduslikke või kultuurilisi aspekte, veel vananenud oleks. Seetõttu nõuab see töö analüüsimist ja aega. Nii, et olgem kannatlikud.

Igal juhul täname iga soovituse eest.